@Linda-chan

Linda-chan

Линда Кайе
Linda-chan

Дата рождения: 01.11.1983

Тотальная неудачница и убийца жёстких дисков. Самая большая поклонница Ариэль. Член ордена Вселенского тормоза имени Осаки-сан. Любительница каваййных переднеприводных машинок. Суккуб на полставки. Когти прилагаются.

https://www.lindachan.net

10 я читаю 59 меня читают
15073 постов
25800 комментариев
Linda-chan
17 Dec 2018

Никогда не понимала противопоставления науки и магии в произведениях, где магия есть официально. Ну тоесть не гадалки и целители с печатью РАН, а всякие боевые маги, пуляющие актуальными файрболлами, левитируя над противником. Ну, тоесть понятно, что корень этой фишки растёт из мира реального, можно сказать из комплекса обывателя, живущего в мире, где наука вытесняет мистику. Но обоснуй-то всё равно страдает. Наука вроде бы призвана изучать окружающий мир, докапываться до сути вещей. Есть электромагнитное поле – наука изучает электромагнитное поле. Есть волны эфира – наука изучает волны эфира. Есть круговорот маны в природе – наука изучает круговорот маны в природе, попутно выясняя, как оно устроено на уровне элементарных частиц. Но нет, вместо этого наука в таких произведениях объявляет реально работающую магию мракобесьем и в пику файрболлам изобретает порох, а в пику левитации – монструозный обвешанный проводами и трубами вертолёт. На пике таких сюжетов учёные провозглашают торжество науки, схлёстываются с магами, и, получив файрболлом точно в двигатель новенького вертолёта, продолжают читать пафосные речи о невежестве, верящих в магию. Видя такое дело, обоснуй машет ручкой и скрывается за горизонтом. Понятно, что, если всё делать по-другому, то получится, что маги изучают магию и учёные изучают магию. Тоесть, если два класса персонажей (хоть и одетых по-разному) делают одно и то же, то зачем держать дубли? Но тут-то и содержится тонкость. В то время как маги придумывают заклинания и выясняют, что вот такие слова вызывают вот такую вспышку, учёные выясняют, почему именно эти слова вызывают именно такую вспышку, формулируют законы, строят систему и могут даже поведать, что не в словах-то и дело. Тоесть как с автоспортом: одни быстро гоняют, а другие пишут книги о том, как у первых это получается, и что нужно делать, чтобы получалось ещё лучше. Более того, тут бы родились новые, я бы сказала, свежие сюжеты и конфликты, но увы.

17 Dec 2018

я пытаюсь вспомнить, в какой из книжек было именно то, о чём ты говоришь.
но в большинстве книг сводят к тому, что магия априори иррациональна, т.е. нет смысла лезть с научным методом и рационализацией там, где это плохо применимо.

17 Dec 2018

Если она «глубоко иррациональна», то как её используют на регулярной основе не подрываясь при этом?

#mieqf/2 в ответ на /1
17 Dec 2018

ну смотри, куча людей пользуется тем же компьютерами и не подрывается при этом.
или огнем тоже пользуются издревле, но что это такое разобрались куда позже, чем стали применять.
иррациональность - это скорее про познаваемость явления, чем про повторяемость.
Сочинение стихов и рассказов, механизмы работы общества тоже в среднем считались иррациональными до последнего времени.
Общество ведь как-то функционировало, несмотря на то, что никто не понимал, как именно оно работает и какие у него законы?
т.е. магия - это что-то близкое к гуманитарным наукам.

#mieqf/3 в ответ на /2
17 Dec 2018

Обезьяны, которые тыкают в компьютеры на производстве, очень даже могут подорваться. Ну и огонь. Если нужно подогреть на костре, то можно и не разбираться. А если нужно огнём выжечь танк противника, то нужно немного поглубже изучить вопрос.

Ну и вообще, я тут не с точки зрения магов рассуждаю, а с точки зрения учёных. Маги могут сколько угодно обезьянничать, задача же учёного изучить вопрос, а не отмахиваться от явления. А там уже перспективы создать что-то покруче, нежели у магов, и сделать это не наугад, а чётко понимая механизм явления.

Опять же, ты сначала говоришь, что компьютер глубоко иррационален и нет смысла лезть в него с научным методом, а следующем говоришь, что это у обезьяны перед клавиатурой и так всё работает, поэтому они не разбираются. Хм.

#mieqf/4 в ответ на /3
17 Dec 2018

что компьютер глубоко иррационален

компьютер я привёл лишь как пример того, чем пользуются примерно все, не разбираясь в сути, да, они периодически подрываются, но не настолько, чтобы это было фатально для всех, т.к. создатели компов и ПО стараются делать защиту от дурака. Я не говорил, что он иррационален.

Как пример иррационального я привёл взаимодействие в обществе. Да, есть какой-то комплекс гуманитарных наук, но обычно там не используется научный метод, т.е. это и не наука в узком смысле. Т.е. магия - это как философия, история, социология итд. Т.е. она имеет прикладную полезность, но не имеет очень хорошей доказательной базы и теории. // хотя это зависит от книги, где-то магия - вполне адовый матан и там есть такие же высоколобые учёные, не сильно отличающиеся от физиков-ядерщиков.
В фентези часто противопоставляли ученых-механиков и магов. Кмк - это аллюзия на срач гуманитарии vs технари.

#mieqf/5 в ответ на /4

Добавить пост

Вы можете выбрать до 10 файлов общим размером не более 10 МБ.
Для форматирования текста используется Markdown.