Не. На самом деле это происходит так:
- Я тебе картинку/фотку в контакт кинул.
- ок

На моей памяти нигде не работала пересылка картинок гарантировано. Или говномессенджер, или говно транспорт. Адекватно работали они только в ваших влажных задротских мечтах.

В ответе обычно не окэй, а «А я в одноглазниках!»

Linda-chan, "обычно"? какой крутой у тебя круг общения.

сорта нинужно

То, что полтора твоих друга сидят во вконтакте, не означает, что там же сидит весь мир.

алсо, ты забыла про уебморды

Linda-chan, да всё ок, твой-то контингент в одноклассниках весь.

Я же говорю, сегодня день сломанных телепаторов.

и что самое хуевое - популярность скайпа в бизнесе как-то не падает

Linda-chan, ты сама это написала, я же не пытаюсь гадать.

добавить пару транспортов

И раскрыть свои учетные данные владельцу жабир-сервера? Нет, спасибо.

себе можно

Linda-chan, надо было слать mms

Iwasawafag, а с чего бы ей падать?

Alinaki, в телеграме, аймесседже и фейсбук мессенджере работает как часы

странные представления о прогрессе по левым траспортам из говна и палок

Daemon, потому что он не может в мобайл

a13, ты еще скажи, что каждый должен сам транспорт поднимать, ну не пиздец ли

а вот нужно придумать ХЕР, который бы позволял это делать автоматом

зачем? это все мертворожденное говно, мне нужно приложение в телефон и десктоп с синхронизацией всего и автоматическим импортов контактов. джаббер этого предложить не может, поэтому он мертв

автоматическим импортов контактов

во-первых, тот же conversations может, во-вторых, лично я в гробу видал автоматическую синхронизацию своей телефонной книги, особенно с уведомлениями, что я, типа, зарегился. У меня за 13 лет владения телефоном таких контактов скопилось over9000 и некоторых из них я бы совершенно не хотел снова видеть в своей жизни, и что характерно, ни одно из этих модноговноприложений бай дизайн не даёт возможности не синкать. У меня, сорян, немножно старомодное отношение к контактам.

джаббер этого предложить не может

X for eXtensible

хуензибл, оно может быть какое угодно, но пока оно не работает (а оно не работает), мне это не интересно совершенно. Работающего джаббер-мессенджера нет и даже если бы он был, он бы централизованным, а это убивает саму идею джаббера. А децентрализованность просто убивает все нужные фичи типа синхронизации истории, пуш-уведомлений, пересылки файлов и так далее. Это мертвая технология для гиков, на нее можно дрочить, но у нее никогда не будет adoption, да в общем-то туда и дорога.

Daemon, на мобильниках говно, файлы пересылать разучился. вот только лучших альтернатив видео и голосу нет :( вайбер это какой-то пиздец.

по части аудио фейсбук отличный, видео не проверял

но пока оно не работает (а оно не работает), мне это не интересно совершенно

эм, юзаю с 2007 года в качестве единственного постоянного IM, меня устраивает

Работающего джаббер-мессенджера нет и даже если бы он был, он бы централизованным
А децентрализованность просто убивает все нужные фичи типа синхронизации истории, пуш-уведомлений, пересылки файлов и так далее.

сфигали? просто заложить в стандарты обязательную совместимость

Это мертвая технология для гиков,

да похер на джабир, но приличных альтернатив, без закрытых протоколов и MITM нет нихера

я, возможно, застрял в прошлом веке, но для общения в интернете мне аудио и видео нужно чуть чаще, чем никогда

я тут внезапно обнаружил, что наименьшее говно в этом сраном зоопарке - грёбаный телеграм. Представляешь, насколько всё плохо?

А децентрализованность просто убивает все нужные фичи типа синхронизации истории, пуш-уведомлений, пересылки файлов и так далее

Обоснуешь или просто так пизданул?

тебе нужны сервера с унифицированной функциональностью, чтоб они одинаково работали с клиентом, куда бы он не подписался, нужны люди, которые готовы оплачивать трафик и железо из своего кармана - it’s just not happening, джаббер и сейчас работает в самом базовом виде, есть куча разных реализаций, есть мертвые XEP, которые где-то поддерживаются, где-то нет. Ты предлагаешь пользователю ебаться со всем этим? Зачем ему это? Зачем? Где логика?

“просто заложить в стандарты обязательную совместимость “ - что-то дико смешно. Надо делать фичи и удобно пользователям, принятие стандартов в комитете это противоположность быстрому развитию.

почему плохо? телеграм заебись, хорошо сделали (за исключением идиотского шифрования вместо OTR)

оке, типичному говноюзеру, которому нужно общаться с тёлочками, которых он не умеет цеплять в ирл - да, пофиг, фичи-шмичи. Но когда подобной ссаниной пользуются(в том числе для общениями с клиентами) и, как следствие, активно способствуют распространению, конторы, которые занимаются ИБ - мне хочется убивать.

1. велосипедное шифрование (да)
2. привязка к номеру на уровне протокола
3. мобильные клиенты с дефолтной синхронизацией с адресной книгой
4. какой-никакой, но MITM

отсутсвие mitm убивает историю (хотя можно сделать как в imessage и рассылать сообщения на все устройства, шифруя специальным ключом для каждого)

1, 2, 3 не являются проблемой ни для кого, кроме задротов, у которых бомбит от всякой хуйни

#ipkrf/33

убивать за то, что пользуются удобным мессенджером? смешно вообще. им надо зарабатывать деньги, а не дрочить на твои гиковские заморочки.

Гиковские заморочки

ИБ

just no

netoneko, т.е. это очередной съезд на организационные проблемы, и децентрализованность тут не при чем. Ок.
Как тогда сейчас крупные жаббер-сервера работают, интересно.

аутентификация по телефону
хорошо сделали

Совсем пизданулся.

1. многие плохо
2. некоторые - тот же MITM (и мы все знаем этого человека)

это универсальный идентификатор, если тебе от этого припекает, то это твои проблемы

ололо, который легко ломается, лекго подставляется левый, и при всём при этом, во многих странах привязывается к паспорту?

a13, никто не заставляет пользоваться плохими.

некоторые

Следует полагать, что все, не зашифровал свое сообщение перед отправкой - ССЗБ.

все на свете - организационный проблемы. И если внутри организации их еще можно как-то решить, потому что контроль полностью внутри нее, то запустить федерацию джаббер-серверов на волонтерских началах с одной версией софта - нереально.

никто не заставляет пользоваться плохими.

пользуюсь своим, но не все имеют возможность

Следует полагать, что все, не зашифровал свое сообщение перед отправкой - ССЗБ.

очевидно, да, но см. выше.

netoneko, только сегодня кукарекали, что в рашке МТС спиздила у кого-то аутентификационную смску. А симку перевыпустить - раз плюнуть.

тупо запилить обязательный XEP, которая будет проверять совместимость обязательных, и если что не так - слать нахер

вот это вот

netoneko, нахуй тебе одна версия, нахуй тебе запускать целую федерацию?

привязка к паспорту не является проблемой, ты исходишь из ложной посылки, что мессенджер должен быть анонимным. Это не его задача. То есть ты можешь этого хотеть, но это не является требованием для большинства пользователей.

потому что иначе нет смысла, должен быть один клиент, в котором ты выбираешь, куда входить, и все сервера должны поддерживать все функции, иначе это не мессенджер, а говно

Есть такие вещи, как списки XMPP Client/Server Compliance, или как-то так. Правда, они с 2011 не выпускаются.

ИБ ИБ ИБ ИБ ИБ ИБ (могу сделать скоко хошь, у меня емакс тут)

я хохочу просто, ну вот чувак запускает апп на телефоне и теперь не может им пользоваться, потому что его джаббер-провайдер не обновил свое говно, что ему делать теперь, блядь?

всех серверов щас два - еж и просодя

пользоваться нормальным джаббер провайдером и трахать ему моск, а не менять клиентов, протокол, контакт-лист и сексуальную ориентацию

это просто твое желание подрочить на иб, которое не является требованием для мессенджера

/33

netoneko, в сообществе польователей быстро распространится инфа, чем нужно пользоваться, а что сосет.

чем не нужно пользоваться, а где можно цеплять бап

//fxf

то есть им нужно ебаться и выбирать провайдера, ради чего это им? почему их должны ебать какие-то технические заморочки, если можно просто взять то, что уже работает

Alinaki, файлы -- почтой. мобилки -- говно. А вот остальное и есть причина.

щас с этим гораздо проще, рейтинг аппликух в аппсторах есть

netoneko, ты совсем ебанутый какой-то. Хуярь сразу в калтактик все по голому хттп, секьюрность нинужна, пусть хакер вася из соседней квартиры спиздит из канала эро-фотки твоей пизды, подрочит, пока мамка спит, и выложит на сосач.

под каждый сервер выпускать свой апп? да ты ебанутый

netoneko, никто щас не ебется, большинство пользуется jabber.ru и все норм.

нет, каждая аппликуха будет поднимать свой сервер, если захочет, конечно

a13, дети есть? Бабушки-дедушки живут в том же городе? Клиенты-заказчики чем общаются?

ты сейчас какую-то хуйню спизданул. базовое шифрование должно быть, конечно, но крики “ой кококо телефоном нельзя идентифицировать пользователей” это идиотизм

netoneko, как ты определяешь, где нужно провести черту? Вася не имеет права дрочить на твои фото, а подполковник ФСБ имеет?

детей нет, бабушки-дедушки все умерли, хз чо там с клиентами-заказчиками, но ко мне всё приходит по почте и в бабтрекер. Мы щас, к щастю, чисто девелоперская контора.

бессмысленная фрагментация и говноедство, именно поэтому джаббер и мертв. Единственный способ взлететь - это подход mobile first и официальный клиент под все платформы, который предоставляет выбор джаббер-провайдера (и то с этим проблемы, которые я уже описал).

но я тебя понимаю

я бы предпочел, чтобы полковник фсб тоже этого не делал, но тогда нужно шифрование по модели imessage, которое, впрочем, не масштабируется нормально на групповые чаты

netoneko, речь идет об аутентификации по телефону.

что характерно (а не было ли это косвенно озвучено в /0?), многие из людей, которые когда-то хейтерствовали на XMPP в пользу IRC, наверняка щас юзают всю ту же MITM-ссанину

бинарную MITM-ссанину

a13, я имел в виду бабушек-дедушек твоих детей. Т.е. твоих (и жены) родителей.
Видео звонки рулят: можно быстро бесплатно показать внуков. :) Это в личных целях.

Для работы -- я сейчас чисто девелопер (удаленка, контора из 5 человек). Типичный юзкейз скайпа -- групповой(!) звонок с демонстрацией экрана и параллельной записью обсуждаемого в багтрекер/другой документ.

без нее нет наполнения контакт-листа, а без контакт-листа мессенджер мертв

#ipkrf/75

это принудиловка

но это хороший, работающий подход, который обеспечивает распространение мессенджера, ты это убираешь и все, привет, он просто не будет расти. Ничего универсальнее просто нет.

netoneko, никто не запрещает сделать импорт для тех, кто этого желает.

это элементарный вопрос удобства, вы хотите, чтобы люди заебались, я не хочу

опять же, мы не определились с одним важным моментом, кому и для чего нужен мессенджер?
1. поблядушки - ок, принято (для тех, кто свободен, ггг)
2. семья - если не 100500 человек, синкнуть всех не так уж и сложно вручную, раньше же как-то жили
3. работа - MITM!!!!!!!!
4. распространение наркотиков - тем более

netoneko, распространение мессенджера обеспечивают маркетологи и тупые знакомые-дебилы. Аутентификация по номеру телефона не при чем.

поблядушки

Ниша занята Tinder?

netoneko, я хочу не сосать.

очень смешно, ты не понимаешь, как это работает

Привет я использую новый QIP Infium, всё работает, мать ТВОЮ УБЛЮДОК, А НУ ИДИ CЮДА!

но ты уже соснул, извини

хз, я умею знакомиться на улице, а в Москве клёвых бап over9000

как спам, да, оно может и работает, но анноит больше

третий и четвертый пункт очень странные. для номера четыре есть действительно секьюрный мессенджеры, они не для массового рынка, но пользуйся на здоровье. третий пункт не имеет смысла, ну mitm и mitm, твои конкуренты что ли взломают телеграм и спиздят твою смешную хуйню? очень правдоподобно

смешную
конкуренты

лолвут?

ну так ты объясни, как mitm и работа являются проблемой, опиши ситуацию

а для номера четыре таки многие пользуются жабиром, да

я, как бы, общаюсь с коллегами, и обсуждаю темы, которые могут быть предметом коммерческой тайны на сотни нефти

так это и охуенно, я полностью одобряю такой юзкейс. Правда, jabber без OTR все равно подвержен MITM.

и в чем тут проблема mitm?

в сотнях нефти, нэ?

так ты опиши ситуацию, кто и как спиздит эту инфу про сотни нефти, я жду

зависит от используемого говномессенджера, очевидно же

давай конкретику, хватит съезжать с темы

у меня NDA

а если серьёзно, ну гляди, например, используется для общения с клиентами телеграм, доступ к которому леххко ломается с помощью операторов связи.

так ты не про инфу рассказывай, а про mitm, вот ты написал про свое говно коллеге в телеграм, дальше-то что? кто-то пойдет, взломает инфраструктуру телеграма, найдет лично тебя и спиздит твои сообщения, так что ли? кто?

см. выше, получит доступ к моему телефону, дальше к логам, и всё

к моему номеру телефона, конечно

ваще, жаль OstapkoBender спит, я бы его мнение ща выслушал

кто получит-то? правительство? зачем ему это?

за сотнями нефти - раз, и таки да, при нашем уровне коррумпированности доступ может получить тупо дядя вася (хотя неизвестно, кто хуже)

и, кстати, пробояню:
http://ibash.org.ru/quote.php?id=9832

на самом деле если бы какой-нибудь задроченный EFF сделал свой мессенджер с шифрованием и прочими приятными вещами, который бы финансировался через донат и просто работал, это было бы неплохой моделью. Только такого не случится, конечно же. А децентрализованное несовместимое говно типа джаббера работать не может в принципе (да и проблема mitm тоже не исчезает никуда).

a13, да. :) Я от "моймирил" :D

netoneko, почитай последние новости про телеграм и мтс.

ни разу не цеплял бабу по интернетам, мне ок ^_^

сейчас даже корпоративный Lync обновился до "скайп фор бизнес" и в общем-то одно и тоже в итоге.

Я не про себя написала =_=

Берёшь DO...

a13, я так женился :)

работать не может в принципе

Try harder, чо.

Linda-chan, каждый человек должен себе по серверу завести?

Человек, который не считает зазорным светить телефоном и историей, может довериться честной команде какого-нибудь Жаббер.ру.